失去精神關懷的荒誕是我們的現實

　　鳳凰網文化：一般說《等待戈多》來自契訶夫的戲劇，而契訶夫的戲劇就是零行動的。比方契訶夫的《三姐妹》，住在偏遠小城的主人公們一直說要到莫斯科去，但最終哪兒也沒有去。這就跟《等待戈多》里面的等待很像。林兆華就把《三姐妹》和《等待戈多》并置在一個舞臺上，排過一版《三姐妹·等待戈多》。我覺得從這方面可以看出一個永恒等待的主題。你是怎么理解《等待戈多》的主題？

　　羅巍：我們其實不能夠簡簡單單從所謂主題入手談這部戲。我覺得《等待戈多》這個劇對于當下，尤其對于我們當下的中國社會，或者說對于全球化時代中的每一個人，都極其深刻的現實意義。

　　這部戲中，等待和戈多是兩個可以去挖掘的主題。我所看過的之前一些演出也好，一些對這部作品的解讀也好，都容易把重點放在等待這個元素上。但是這一次，我們這一版《等待戈多》會有所不同。我認為等待對于我們現代人而言，已經沒有那樣觸目驚心了。我們每天都在等待，等待吃飯，等待睡覺，等待工作，等待一切的一切。但是我想所有人，都不會有意識地意識到等待的存在，因為一旦意識到等待，就會發現我們的存在是一個偶然。我們為什么存在？為什么在這里等待？為什么要做所有的這些事情？當我們面對這個問題的時候，就會發現這是一個沒有答案的問題。于是我們會借助各種各樣外部的光鮮事物，讓自己回避等待這個問題。我們每個人都有辦法去消解等待。所以這次，我把視角放在了戈多上。

　　戈多對于我們來說，是一個更加重要的一個命題。因為我覺得我們和戈多中間，存在一種非常微妙的、非常奇特的關系。這種關系，可以在劇中波卓和他的仆人幸運兒身上，看得非常清楚。一提到《等待戈多》，大家都會想到那兩個等待的人，很容易忽略波卓和幸運兒劇中這兩個對于我們來說更重要的人物。實際上，我覺得這個戲的深刻在于揭示了我們現代人所處的一系列關系：人與物的關系，人與人的關系，人與環境的關系。這些關系對于我們而言，帶有一種威脅，或者說一種潛在的危機。我就想在這個基礎上，排出一版全新的《等待戈多》。

　　鳳凰網文化：波卓和幸運兒的關系，意味著一種什么樣的關系？

　　羅�。哼@個說起來就特別有意思。波卓和幸運兒一上場，幸運兒的脖子上套著一根繩子，波卓遠遠地牽著他，讓幸運兒在前邊走。幸運兒背著很重的行李，還拿了一大堆的東西，有籃子、有行李、有大衣，還有一個小馬柵。波卓拿著繩子，在后面很遠的地方牽著他。他們就是這樣上場的。為什么是這樣？如果我們忽略了這一段，就忽略了這個作品中一個很重要的主題。那就是我們現代社會中，人與人關系的實質是什么？波卓有一段臺詞，是跟那兩個等待的人說的。這兩個等待的人問波卓，為什么幸運兒要一直拿著行李不放下來？波卓回答得很清楚，他說：因為他想討好我，以為我看見他拿行李拿得這么好，就會一直留住他，會讓他繼續拿下去，而不會把他趕走。我們可以想，幸運兒為什么不愿意讓自己舒服一些，為什么要讓自己這么累，還讓繩子套在脖子被另外一個人牽著，在這樣不斷的所謂旅行中，過漂泊的生活？為什么？寓意是非常清晰的：從波卓的視角，即從所謂統治者的視角來看，我越是對你暴虐，你越是離不開我，越是對有依賴性；從幸運兒的角度來看，你越是對我暴虐，就意味著我對你越重要，你越在乎我，我就越不愿意離開你，因為我的存在感就是依賴你對我的暴虐、你對我的管制而存在的。

　　所有的人，包括那兩個等待的人，其實都在尋找存在感。為什么要等待戈多？就是為了讓一個東西拴住我們，告訴我們存在的價值是什么。你不可能在一個荒蕪人煙的地方一個人待著，你一秒鐘都待不了，因為你會發現你完全是一個偶然，完全不知道自己為什么會在這兒。所以這種關系的存在，并非簡單地關涉一種政治意涵，更深層次是關涉現代人的心理。貝克特先生在上世紀就已經看到了這樣一幅現代人的圖景。我覺得這個視角對我而言，是比無聊的等待和等待的虛無更加重要的。我們所有人要工作，要掙錢，要戀愛，或者找一些比如旅行之類各種各樣的事情，無非都是在排除我們面對的所謂存在的虛無。如果我們知道我們的存在是一個虛無的存在，我們所處的地球不過是在銀河系一個犄角旮旯的地方，而銀河系在整個宇宙中又是一個犄角旮旯的位置。那么，到底宇宙中有沒有一個造物主關注我們？在幾個世紀之前，我們還自鳴得意地認為，我們是上天的寵兒，我們是被造物主關懷著、注視著的；隨著科技的進步，哥白尼、伽利略發現，地球根本不是宇宙的中心，人類的理性開始對過去所信仰的那一套價值理論、道德倫理，產生重大的懷疑，由此導致了我們失去了庇護神，也失去了安全感。這種不安，在《等待戈多》中那兩個等待的人身上是非常明顯的。他們一刻不能停下來，必須用各種各樣的花招打發時間，排解無聊。正因如此，我認為我們現在排的《等待戈多》這個戲，是有價值的，因為我們至少把這個存在的問題呈現給觀眾，讓大家思考人類的出路或拯救在哪里？

原標題: 等待戈多：失去精神關懷的荒誕 是我們的現實